#1  
Alt 28.07.2021, 14:04
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hionoxy hionoxy ist offline
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Standard Giulio Bertazzoni

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1869
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Luzzara
Konfession der gesuchten Person(en): römisch-katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Antenati (Beniculturali)
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): Esslingen am Neckar, Zürich


Hallo Zusammen,

ich suche die Taufe des Giulio Bertazzoni. Mein Urururopa, ein Esslinger Eismacher und früherer Südfrüchtehändler, wurde laut Esslinger und Zürcher Stadtarchiven am 23.10.1869 in Luzzara in der R. Emilia geboren. In Esslingen steht noch konkreter "Riva" dabei als auch die Eltern: der Kajetan und die Therese, geborene Caramaschi.

Aufgeführt werden im Index für Luzzara ein paar Bertazzonis, aber kein Giulio.

Hat hier jemand eine Idee, wie man fortfahren könnte, bzw. wo man seine Taufe sonst finden könnte? Die heutigen Bertazzoni in Esslingen geben auf ihrer Webseite an, dass der Gründer der heutige ältesten bestehenden Eisdiele Deutschland aus Suzzara (ein Nachbarort) stamme.

Lieber Gruß
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Forschung: Reichsstädte Augsburg (Paulus, Scherer, Negges), Ulm (Aitinger, Schilling/-er) und Nördlingen (Geißel); Suzzara/Luzzara i. Italien (Bertazzoni)
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  #2  
Alt 28.07.2021, 19:37
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Hallo

Mir scheint, da ist noch nicht alles bei Antenati drin von Luzzara. Die "Nati" fehlen offenbar noch komplett.
Möglichkeiten:
- Weiter abwarten, Antenati ist immer noch Digitalisate am Hochladen, wegen Corona aber um Monate verzögert.
- Oder schauen, ob die gesuchten Bände Nati bei Familysearch verzeichnet sind, so dass du in einem Family Research Center der Mormonen Zugriff erhalten könntest. Es sind die selben Digitalisate, aber die Mormonen sind bereits ein wenig weiter. Nur sind deren Digitalisate meistens eingeschränkt nur in den Research Center einsehbar.

Weitere Option: Nachbarort Suzzara versuchen (kann ja nicht schaden)
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  #3  
Alt 16.12.2021, 01:50
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Mittlerweile habe ich einige Dokumente gefunden, in denen der Ort Riva genannt wird. Zwar nannte Giulio/Julius regelmäßig Luzzara als Ort, doch gehört Riva heute zu Suzzara und liegt damit auch nicht in der Emilia Romagna (was er auch immerzu angegeben hat).

Wo würde ich den Ort Riva auf Antenati finden?
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  #4  
Alt 17.12.2021, 22:26
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Hallo

Schön, bist du ein Stück weiter gekommen!

Antenati hat vor ein paar Wochen die Webseite erneuert. Jetzt kannst du im ersten Suchfenster links den gesuchten Ort eingeben. Riva finden sich dort allerdings mehrere, da müsstest du schauen, ob das gesuchte Riva darunter ist. Suzzara wird auf Anhieb gefunden, dann kannst du links eingrenzen nach Geburten (Nati), Heiraten (Matrimoni) und Sterberegistern (Morti). Und dann weiter eingrenzen nach dem gesuchten Jahr.
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  #5  
Alt 19.12.2021, 15:30
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Hallo Garfield,


danke für den Hinweis. In Luzzara ist Giulio leider weiterhin nicht zu finden und in Suzzara auch nicht. Allerdings gibt es in Suzzara Caramaschis. Giulios Mutter heißt Teresa Caramaschi. Leider ist die vorgeschlagene zu alt, denke ich.


Die Frage ist, ob es für Suzzara/Riva überhaupt Dokumente vor 1871 gibt. Auf meine E-Mail hat das Stadtarchiv der Gemeinde Suzzara leider nie reagiert.



Danke!
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  #6  
Alt 25.12.2021, 21:40
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Hallo

Es ist gut möglich, dass es dort in der Zeit vor 1871 noch keine Standesämter gab, sondern nur kirchliche Einträge. Kirchliche Einträge aus Italien findet man, wenn sie überhaupt online sind, eher bei familysearch (evtl. via Katalog) als bei antenati. Wenn du auch bei familysearch via Katalog nichts zu den gesuchten Orten findest, dann müsstest du die zuständige(n) Pfarrei(en) anschreiben, am besten in italienischer Sprache.

Gruss
Svenja
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  #7  
Alt 27.12.2021, 23:25
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Hallo Svenja,


danke für den lieben Hinweis. Auch wenn Julius/Giulio öftermals angegeben hat aus Luzzara zu stammen (bspw. bei seinem Aufenthalt in Zürich während der Nazizeit), habe ich erstmal die Pfarrei Suzzara angeschrieben, da der in Esslingen genannte Geburtsort Riva heute zu dieser Gemeinde dazugehört.


Außerdem hat die Familie Bertazzoni, die die Eisdiele in Esslingen heute noch führt, ebenfalls Suzzara als Geburtsort für Julius angegeben. Hoffentlich ist das ein direkter Treffer und ich muss nicht noch Luzzara anschreiben.


I'll keep you posted.
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  #8  
Alt 28.12.2021, 01:25
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Hallo zusammen,

auch wenn ich leider nichts zur Lösung beitragen kann,
als Kind war im Sommer der Besuch der Eisdiele "Bertazzoni" immer ein Erlebnis!

Viele Grüße

jele
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  #9  
Alt 28.12.2021, 09:59
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Hallo jele,


das klingt süß. Ich bin im März in Esslingen gewesen, da war mir allerdings gerade nicht nach Eis. Hoffentlich kann ich's im Frühling oder Sommer probieren. Da bin ich jetzt echt gespannt, wenn du so eine Rezension abgibst!

Trotzdem habe ich dort eine ältere Dame angetroffen, die zwar meine Ururoma Eleonore Theresia ("Lore") kannte, nicht aber meine Uroma (die Dame auf meinem Profilbild), was mich verwundert hat, weil auch meine Uri im Eisbetrieb ausgeholfen haben muss. Sie ist allerdings schon relativ früh in meine Heimatstadt verzogen (Ende 1940er/Anfang 1950er), während ihre Mutter noch bis 1974 gelebt hat. Omi und Uri wurden wohl öfter besucht, als sich selber Richtung Stuttgart aufzumachen. Die Eleonore hat zwischenzeitlich wohl aber auch im bayerisch-schwäbischen Nördlingen gewohnt.

Vielleicht deshalb. Kontakt zur Esslinger Familie gibt es heute leider nicht mehr.

Lieber Gruß!
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Geändert von hionoxy (28.12.2021 um 10:03 Uhr)
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esslingen , giulio bertazzoni , italien , julius bertazzoni , luzzara , riva , zürich

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