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  #1  
Alt 23.09.2021, 12:35
MeineAhnen MeineAhnen ist offline
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Standard Polnische Staatsbürgerschaft im 19. Jahrhundert

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1840 - 1882
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung:
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):


Hallo an alle Mitlesenden

Ich habe einmal eine allgemeine Frage.
Gab es im 19. Jahrhundert so etwas wie eine polnische Staatsangehörigkeit?
Wenn ja, bezog sich das auf einen klar abgegrenzten Teil des heutigen Polens?

Liebe Grüße

Anja
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  #2  
Alt 23.09.2021, 13:45
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Hallo,
soweit ich weiß, gab es die polnische Staatsangehörigkeit nur im Königreich Polen (Kongresspolen) von 1815-1831. Das Königreich Polen hatte eine eigene Armee und einen Sejm. Außerdem war Polnisch Amtssprache. Nach der polnischen Niederlage im Novemberaufstand wurden alle Sonderrechte Polens innerhalb des Russischen Kaiserreiches aufgehoben. Polen wurde in russische Gouvernements aufgeteilt und in das Russische Kaiserreich integriert. Alle Polen waren seitdem russische Staatsbürger. Davor hatte das Königreich Polen nur eine Personalunion mit dem Russischen Kaiserreich und wurde vom russischen Kaiser als König von Polen regiert. Ostpolen wurde nach den polnischen Teilungen sofort in das Russische Kaiserreich integriert. Aber das Königreich von Polen hieß vor 1815 Herzogtum Warschau, es gehörte ab 1795 zu Preußen und Österreich, wurde aber im Jahr 1807 von Napoleon erobert.

Hier ist eine Karte von Kongresspolen:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...polen_1871.jpg
__________________
Dauersuche:
Steuerbeamter Ludwig Stanislaus v. Twardowsky genannt Hartmann * 1790 Polen-Litauen, + 27.5.1848 Riga
königlich polnischer Oberoffizier Fedor Twardowsky
Landarbeiter Jan Mikołaj Kuśmierczyk, * 20.11.1812 Gnojno bei Płock, + 6.11.1876 Danzig
Eustachy Kuśmierczyk, Einwohner in Gnojno bei Płock, ursprünglich aus dem Powiat Ostrołęcki

Geändert von Balduin1297 (23.09.2021 um 19:30 Uhr)
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  #3  
Alt 23.09.2021, 18:03
MeineAhnen MeineAhnen ist offline
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Danke Balduin1297

Verstehe ich das richtig von deinem Beitrag , dass ab 1831 alle Polen die russische Staatsbürgerschaft hatten?

Gruss

Anja
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  #4  
Alt 23.09.2021, 18:36
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Entschuldigung ....
Mit "Polen" meinte ich eher Kinder polnischer Staatsbürger, welche in den Gebieten unter russischer Herrschaft geboren waren.

Ich nehme an, dass Kinder polnischer Eltern in Preussen und anderswo die polnische Staatsbürgerschaft ihrer Eltern bekamen.

Ist das so richtig?
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  #5  
Alt 23.09.2021, 18:59
Benutzerbild von Andre_J
Andre_J Andre_J ist gerade online
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Zitat:
Zitat von MeineAhnen Beitrag anzeigen
Ich nehme an, dass Kinder polnischer Eltern in Preussen und anderswo die polnische Staatsbürgerschaft ihrer Eltern bekamen.
Ich vermute mal, sie hatten die preußische Staatsbürgerschaft. Denn ohne polnischen Staat macht die Staatsbürgerschaft ja keinen Sinn.

Siehe auch https://www.preussenchronik.de/ereig...ie_007590.html
__________________
Gruß,
Andre

Geändert von Andre_J (23.09.2021 um 19:01 Uhr)
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  #6  
Alt 23.09.2021, 19:07
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Hallo,
in der preußischen Provinz Posen hatten die Polen ab 1815 die preußische Staatsbürgerschaft, in Pommerellen ab 1772 preußische Staatsbürgerschaft, in Galizien ab 1772 die österreichische Staatsbürgerschaft, polnische Ostgebiete (Litauen, Belarus, Ukraine und Kurland) ab 1772, 1793 und 1795 russische Staatsbürgerschaft, in Kongresspolen bis 1831 polnische Staatsbürgerschaft, ab 1832 russische Staatsbürgerschaft. Vor der 1. Teilung im Jahr 1772 hatten alle die polnische Staatsbürgerschaft.

Man darf die Ethnie nicht mit der Staatsangehörigkeit verwechseln. Denn die war in Polen ab dem Jahr 1772 sehr unterschiedlich.
__________________
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Steuerbeamter Ludwig Stanislaus v. Twardowsky genannt Hartmann * 1790 Polen-Litauen, + 27.5.1848 Riga
königlich polnischer Oberoffizier Fedor Twardowsky
Landarbeiter Jan Mikołaj Kuśmierczyk, * 20.11.1812 Gnojno bei Płock, + 6.11.1876 Danzig
Eustachy Kuśmierczyk, Einwohner in Gnojno bei Płock, ursprünglich aus dem Powiat Ostrołęcki

Geändert von Balduin1297 (23.09.2021 um 19:25 Uhr)
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  #7  
Alt 23.09.2021, 19:33
Benutzerbild von Andre_J
Andre_J Andre_J ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Balduin1297 Beitrag anzeigen
Man darf die Ethnie nicht mit der Staatsangehörigkeit verwechseln. Denn die war in Polen ab dem Jahr 1772 sehr unterschiedlich.
Zumal es ja neben Deutschen und Polen auch noch Kaschuben gab, die nie einen eigenen Staat hatten.
__________________
Gruß,
Andre
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  #8  
Alt 23.09.2021, 19:34
MeineAhnen MeineAhnen ist offline
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Danke Andre

das macht Sinn.
Mein Ururgrossvater war 1882 in Ostpreussen reborn.
Die deutschen Archive gaben mir widersprüchliche Informationen zu seiner Staatsangehörigkeit.
Eins meint er wäre russischer Staatsbürger und das andere , dass er polnischer Staatsbürger war.
Nach deiner Logik, kann er ja auf gar keinen Fall die polnische Staatsbürgerschaft gehabt haben.

Da kommt die Ethnie wohl mit rein Balduin.
Vielleicht war er Pole mit russische Staatsbürgerschaft und die Archive verwechseln das miteinander.

Macht das so Sinn? Oder seht ihr da andere Gedankenfehler?

Gruss

Anja
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  #9  
Alt 23.09.2021, 19:41
Gastonian Gastonian ist offline
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Hallo Anja:

Hierzu ist, glaube ich, die Diskussion bei https://de.wikipedia.org/wiki/Polnis...h%C3%B6rigkeit relevant. Die polnische Staatsangehörigkeit war ein Novum in 1919/20. So wurden alle Einwohner des neuen Polen, die in den russischen Einwohnerbüchern der vormals russischen Gebiete eingetragen waren, im Januar 1920 zu polnischen Staatsangehörigen erklärt. Falls dein Vorfahre (der sich ja im Kreis Johannisburg hart an der preußisch-russischen Grenze bewegte) in Russland angemeldet war und dann im Januar 1920 tatsächlich im neuen Polen seinen Aufenthalt hatte, würde er dadurch die polnische Staatsangehörigkeit erlangt haben, egal was seine Vorfahren waren.


Grüße

--Carl-Henry
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  #10  
Alt 23.09.2021, 19:42
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Hallo,
genauso ist es richtig. Das hatte ich ja von Anfang an gesagt, dass seine Eltern sehr wahrscheinlich aus Masowien, welches zu Russisch-Polen (ehemals Königreich Polen) gehörte, nach Ostpreußen ausgewandert sind. Seine Eltern waren also Polen mit russischer Staatsangehörigkeit.

Und das wäre natürlich auch eine Möglichkeit, aber da er in Ostpreußen geboren ist, welches erst ab 1945 zu Polen und Russland gehörte, halte ich diese Möglichkeit für unwahrscheinlich. Denn dies wäre nur möglich gewesen, wenn er selbst in Russisch-Polen geboren wäre.
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Steuerbeamter Ludwig Stanislaus v. Twardowsky genannt Hartmann * 1790 Polen-Litauen, + 27.5.1848 Riga
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Eustachy Kuśmierczyk, Einwohner in Gnojno bei Płock, ursprünglich aus dem Powiat Ostrołęcki

Geändert von Balduin1297 (23.09.2021 um 19:53 Uhr)
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